德国驻华大使揭秘“德国制造”为啥强

人民网-国际频道

10月末，德国总理默克尔访华，这是她任内第八次访华，成为访问中国次数最多的西方国家元首。11月5日，德国驻华大使柯慕贤做客人民网强国论坛，就中德关系等话题与网友在线交流。这是柯慕贤大使第三次做客人民网，他也成为了做客人民网次数最多的驻外大使之一。


中德关系处于历史最高水平，德国认为中国崛起是一件很重要的事

强国论坛：默克尔总理任内多达8次访华的原因何在？您如何评价目前的中德关系？

柯慕贤：实际上中国和德国双边关系处于历史上最高的水平，我们合作关系是非常密切的，特别是在经贸方面，我们互为各自地区最重要的贸易伙伴。我们在对整个欧洲对中国投资方面大大领先，我们已经投资了5000亿到6000亿美元。中德政治方面的关系是非常良好的，默克尔总理已经对中国进行了第八次访问，2014年中德方面连续有三次国事访问活动，这说明双边关系是非常密切。这有一个原因，因为我们双边都认定了21世纪中国的崛起是非常重要的一件事，也对世界整个格局带来很大的变化。

强国论坛：您如何看待两国在“中国制造2025”和“德国工业4.0”方面的合作前景？

柯慕贤：我们现在开展了围绕工业4.0和中国制造2025方面的合作，这是规模非常巨大的一个合作项目。这个项目不仅仅是技术方面的升级，也涉及到第四次工业革命，是今后多年我们要开展合作的一个项目。2014年我们共同商定了2015年开展创新年，具体来说是技术方面的创新，我们已经在落实方面作出了一些措施，现在有一些大型的德国企业已经开展了工业4.0在中国市场上的一些工作，这包括西门子、博世、SAP这样的公司。虽然政府在合作当中起到重要的作用，但是开展工作的主体是企业。对他们来说，知识产权的保护是很重要的议题，包括商标方面的保护。总的来说，他们希望中国的市场可以更加开放，这样可以吸引更多的德国企业来中国投资。

德国创新能力强的三个秘诀：人才开发、中小企业自主创新、知识产权保护

强国论坛：德国是一个创新能力很强的国家，你们在创新方面成功的主要原因是什么？

柯慕贤：德国是一个资源缺乏的国家，因此，为了拥有具有竞争力的工业部门，我们更重视人才资源的开发。我们的经济部门是非常具有竞争性的，是世界上最具有竞争优势的一个国家。德国有一个特色与其他工业国家不同，我们不仅仅有大型的企业，例如西门子和大众这样的企业，我们也拥有很多中小企业，它们经常是家族的一些小企业，但它们创新能力是非常强的，经常在某些产品方面具有世界上的领先地位，这使德国在创新方面具有领先地位。为了让我们企业发挥他们的能力，促进这样的创新，政府要创造相关的法律条件，包括刚刚已经提到的知识产权保护等方面。

强国论坛：最近，德国大众汽车集团由于尾气排放问题曝出丑闻，在全球的业务都受到了影响。德国政府对这起事件是怎样的态度？

柯慕贤：这个丑闻涉及到大众公司本身，是它们的责任，彻底消除所有的问题，澄清所有的疑问，它们已经在人事安排方面作出反应，原来的总裁下台了，现在上任了新的总裁穆勒先生。如果对客户产生了一些损失的话，它们要想办法弥补这个损失。我们德国政府也是对大众集团提出这样的要求，如果它们生产的汽车不符合某个国家的环境保护方面的法律，无论是中国或者是美国，公司要采取一些措施进行改进，让它的汽车符合这方面的要求。新的大众总裁穆勒先生陪同默克尔总理访华不是偶然的，对于大众公司，中国的市场是非常重要的。它们所生产的汽车三分之一是销给中国的客户，一大部分大众汽车也是在中国制造的。公司已经计划今后五年之内对中国进一步投资200亿欧元。

难民进入德国不会影响德国的安全形势，中国留学生和游客不必担心

强国论坛：前一段时间，欧洲发生了大规模的难民潮，大批难民涌入德国，此前有媒体报道不少中国留学生担心难民会对德国治安造成冲击，这种担忧有道理吗？

柯慕贤：我们认为今年有大概一百万难民来德国，将来可能会有更多的难民。中国的人口是德国人口的17倍，百万难民来德国，如果把这个数字和中国的情况相比，就是相当于1700万难民。对德国来说，我们面临物流和硬件设施方面的挑战，要为难民提供住所、食物，想办法让他们融入我们的社会，这是非常大的一个挑战和艰难的任务。您刚提到的这个问题涉及到难民无序地涌入德国境内的问题，很多难民不是经过口岸进入德国的，这样他们没有被检查或者注册，我们要改进一些做法，希望不久的将来我们可以控制好。你刚提到德国国内的安全，目前我们看不到难民对德国国内治安带来什么危险。当然，为了保障国内的安全，我们要让难民注册，有序地让难民进入。目前，德国国内的安全形势是稳定的，中国在德国的留学生或者一些中国商人、游客这方面不用担心。

德国使馆将进一步缩减签证办理的时间和程序，不久的将来可能会实现免签

强国论坛：随着两国人员往来的日益频繁，德国驻华使馆在签证的办理和发放等方面可以为中国公民提供哪些便利？

柯慕贤：去德国的中国公民每年增加的幅度为20%。2014年，李克强总理和默克尔总理商定双方简化签证申办程序和缩短申办时间，就是为了吸引更多的商人和游客来中国或者德国。我们在这方面已经迈进了一个大步，现在中国商务人士去德国，可以在48小时之内获得签证，游客可以在72小时之内获得签证。我们现在双方制定的新的目标是让双方往来人员在48小时之内获得签证，中国和德国方面的有关部门正在作这方面的努力，我们想办法进一步减少游客要递交的材料的数量，目前要递交12-15份不同的资料，我们要减少这个数字。我认为现在我们的政治、经济和文化方面的关系是非常密切，而且密切程度越来越大。我希望最终两个国家能够实现免签。我认为不久的将来有可能达到这一点，但这是我个人的意见。

如果明年德国队进入欧洲杯半决赛，使馆还将举行看球活动

强国论坛：您就任德国驻华大使以来，德国驻华使馆举办了多场面向普通中国百姓的活动，包括去年世界杯期间的球迷活动、使馆开放日活动等，使馆举办这些活动的初衷是什么？明年欧洲杯期间，使馆还会举办类似的球迷活动吗？

柯慕贤：当然，目标是让我们两国人民互相有更深的了解。去年世界杯的时候，德国赢得了世界杯冠军。我们当时有一个实况转播的球迷活动，我们使馆和几千名中国球迷一起观赏这些赛事直播。虽然中国和南美有时差，实况转播活动是在夜里，对于很多人来说不方便，但是还是有几千人前往使馆来参加这个活动，这是非常了不起的。明年在欧洲要举办欧洲杯，如果德国队打得好，进入半决赛或者决赛，我们还会举办类似的实况转播活动。

最大挑战是学习汉语，跟中国人说汉语被对方误以为说的是英语

强国论坛：您已经做为德国驻华大使在中国工作和生活了两年多的时间，在这两年中，对您来说最有挑战性的一件事是什么？

柯慕贤：我认为最大的挑战在于中国的发展速度特别快、中国面积又非常大，每个省份的自身发展也有区别。但是政治、经济发展速度特别快，与时俱进，跟进这个发展速度，对我来说是构成一些挑战。对我个人来说的一个挑战是学习汉语，汉语的语调和发音对我来说非常难。有时候我尝试说一句汉语，但是对方有时候会说“很抱歉，我不会说英语。”我每周上二到三节中文课，但是我说话的机会非常少，因为我要参加很多官方的活动。学习汉语还有另外一个问题，我们去广东、海南度假的时候，那边说方言，不说普通话，我们一到那里去，普通话就用不上了。